Travaux : comment choisir la bonne entreprise et éviter les erreurs ?
Des mois de retard, des devis incomplets, des artisans introuvables : les travaux sont l'une des plus grandes sources de stress d'un projet immo. Sorel Degboe, fondateur de Monsieur Rénovation, explique d'où viennent vraiment les retards de chantier, ce que le client peut anticiper avant le premier jour, et comment suivre ses travaux même à distance.
Des mois de retard, des devis incomplets, des artisans introuvables : les travaux sont l'une des plus grandes sources de stress d'un projet immo. Sorel Degboe, fondateur de Monsieur Rénovation, explique d'où viennent vraiment les retards de chantier, ce que le client peut anticiper avant le premier jour, et comment suivre ses travaux même à distance.
Au programme de cet épisode
- Les vraies causes des retards de chantier
- La marge de sécurité à prévoir sur son planning
- L'enchaînement des corps de métier sur un chantier
- Suivre son chantier chaque semaine, même à distance
- Commander tôt les matériaux à délai long
- Figer ses choix avant le démarrage des travaux
- Le contrat travaux et les pénalités de retard
Les moments clés de l'épisode
- 2:05Sorel Degboe et Monsieur Rénovation
- 2:44Pourquoi autant de chantiers sont livrés en retard
- 3:11Un délai annoncé trop court : la marge d'une semaine par mois
- 4:04La coordination des corps de métier, un effet domino
- 5:00Dans quel ordre les artisans interviennent sur un chantier
- 6:15Délais de livraison, ruptures de stock et matériaux choisis trop tard
- 7:36Changer d'avis en cours de chantier : pourquoi tout se bloque
- 8:51La maladie d'un artisan et les aléas
- 9:36Le planning de travaux : qui le fait, et est-il tenable ?
- 12:03Suivre son chantier chaque semaine, même à distance
- 15:08Vérifier que les commandes à délai long sont passées
- 16:28Figer ses choix avant le démarrage, plan élec compris
- 19:58Le contrat travaux et les pénalités de retard
- 23:03Prévenir l'entreprise dès la date de signature chez le notaire
« Pour un mois de chantier, je mets une semaine à chaque fois. »Sorel Degboe, Fondateur de Monsieur Rénovation
« Tant que vous venez toutes les semaines et que votre chantier avance, il n'y a pas à s'inquiéter. »Sorel Degboe, Fondateur de Monsieur Rénovation
« Si déjà, sur un gros chantier, l'artisan refuse de faire un contrat de travaux, dites-vous que ça ne sent pas bon, il y a quelque chose. »Sorel Degboe, Fondateur de Monsieur Rénovation
Les questions qu'on pose le plus souvent
Les questions que Sorel Degboe entend le plus, et les réponses données dans l'épisode.
Pourquoi autant de chantiers sont-ils livrés en retard ?
Sorel Degboe voit cinq causes : un délai initial trop optimiste, annoncé par une entreprise qui veut signer le chantier ; une coordination insuffisante entre des corps de métier qui s'enchaînent ; les délais de livraison et les ruptures de stock ; les changements de matériaux en cours de chantier ; et la maladie d'un artisan.
Quelle marge de sécurité prévoir sur un planning de travaux ?
Une semaine par mois de chantier : deux semaines pour deux mois, trois semaines pour trois mois. C'est une marge pour vous, dans votre planning, pas forcément à annoncer à l'entreprise. Elle évite de mettre la pression sur l'artisan au moindre aléa.
Qui établit le planning de travaux ?
L'artisan, pas le client. Il donne le déroulé du chantier, au moins sur les premières semaines : qui intervient et à quelle date. Ce planning peut évoluer selon l'avancement des corps de métier précédents. Tant que le chantier avance chaque semaine, il n'y a pas à s'inquiéter.
À quel rythme faut-il suivre son chantier, surtout à distance ?
Une fois par semaine au moins sur place. À distance, des photos et une vidéo complète de l'appartement deux fois par semaine, par exemple le mardi et le vendredi, via un groupe WhatsApp. Ce suivi permet de vérifier l'avancement avant de payer et de s'assurer que les matériaux convenus sont bien ceux qui sont posés.
Quels matériaux faut-il commander longtemps à l'avance ?
Le carrelage, qui peut demander huit semaines, les menuiseries et les fenêtres, les portes sur mesure et les produits très spécifiques. Sorel Degboe cite des fenêtres annoncées à 6 semaines et livrées en 11. À défaut d'anticiper, il conseille de choisir des produits disponibles en 2 à 3 semaines, le temps des déposes.
Qu'est-ce qu'un contrat travaux, et à partir de quel montant en faire un ?
Un contrat qui reprend la durée des travaux, les lots et les montants, avec des pénalités si le chantier dépasse de plus de 30 jours la date de fin prévue, plafonnées à 5 % du montant total. Sorel Degboe le conseille à partir de 50 000 à 60 000 euros de travaux, surtout pour un premier investissement ou une entreprise sans aucun retour. Un artisan qui refuse ce contrat sur un gros chantier doit alerter.
Quand prévenir l'entreprise de travaux ?
Dès que vous connaissez la date de signature de l'acte authentique chez le notaire, et non une fois les clés en main. L'entreprise peut alors bloquer une équipe pour démarrer au plus près de la signature, surtout pour un chantier en province.
Transcription de l'épisode
Transcription intégrale (environ 5003 mots), générée automatiquement puis relue. Elle peut contenir de légères imperfections.
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Pourquoi il y a autant de boîtes qui mettent en retard nos chantiers ? Sur un gros chantier, l'artisan refuse de faire un contrat travaux. Dites-vous que ça sent pas bon, il y a quelque chose. Parfois, il y a une cacahuète par rapport à un plan, un mur porteur qu'on n'avait pas vu. Voilà, vous débutez, vous n'avez pas d'expérience, vous pouvez vous faire un petit peu avoir. Les travaux qui prennent des mois de retard, les devis incomplets, les artisans introuvables ou les chantiers mal réalisés, les travaux sont souvent l'une des plus grandes sources de stress dans un projet immobilier. Pourtant, la plupart des problèmes peuvent être anticipés lorsqu'on sait quoi vérifier avant de signer. Dans cet épisode d'Out of the Box,
on va voir comment choisir une entreprise sérieuse, analyser un devis, repérer les signaux d'alerte et éviter les erreurs qui peuvent coûter très très cher. Alors, comment éviter les retards et les arnaques sur un chantier ? C'est ce qu'on va voir ensemble. Avant qu'on commence, je prends 30 secondes. Si tu écoutes ce podcast, tu as sûrement tes raisons. Peut-être que tu veux construire un patrimoine, gagner plus pour ta famille, préparer ta retraite autrement qu'avec un livret A ou peut-être simplement que tu investis déjà et que tu viens juste chercher des idées. Dans tous les cas, tu es au bon endroit. Moi, avant, je travaillais dans la gestion de fonds d'investissement en immo. Je gérais plus de 250 millions d'euros.
Puis, un jour, j'ai décidé de dupliquer la méthode des fonds d'invest à moi-même. Aujourd'hui, j'ai plus de 55 locataires et ça m'a également permis de quitter mon job. Puis, depuis, j'ai accompagné plus de 1900 personnes avec cette méthode. Donc, je sais que ça marche et pas seulement pour moi. Si toi aussi, tu veux avancer, j'ai deux possibilités. La première, c'est mon accompagnement immo. On travaille sur ton projet en one-to-one, ton premier bien rentable dans les six mois ou le développement du patrimoine que tu as déjà. On va regarder ta situation, ton budget, ta stratégie et je vais te guider à chaque étape. La deuxième possibilité, c'est le Cercle des investisseuses, une communauté de femmes qui investissent entre elles.
Chaque semaine, tu y trouves des pépites, des bons plans de travaux, l'actu du marché, des lives avec des experts et des vidéos pour progresser au quotidien. Puis surtout, c'est un endroit où tu poses tes questions sans jugement. Tout est dans la description et c'est parti pour l'épisode. Bonjour à tous et bienvenue dans Out of the Box. On se retrouve pour un nouvel épisode sur l'investissement immobilier avec Sorel Degboe, juste ici présent. Et on va parler d'un sujet qui vous intéresse tous, comment éviter les retards et les arnaques sur un chantier. Bonjour. Bonjour Emeline, donc moi c'est Sorel. J'ai créé une entreprise qui s'appelle Monsieur Rénovation et qui accompagne les investisseurs immobiliers sur la partie travaux dans toute la France.
Aujourd'hui, vous souhaitez investir à plusieurs centaines de kilomètres de chez vous. On a des équipes travaux spécialisées qui seront dédiées à votre projet. Excellent. Alors on commence, on met les pieds dans le tas, tu vois. Pourquoi il y a autant de boîtes qui mettent en retard nos chantiers ? C'est un petit peu la norme, c'est vrai. Dans le métier, il faut savoir qu'aujourd'hui, 40% des chantiers sont livrés en retard selon la Fédération française du bâtiment. Et il faut savoir que 9 projets de construction sur 10 sont livrés aussi en retard. Pour pouvoir expliquer ça, il faut comprendre les causes des retards sur les chantiers. La première cause pour moi, c'est une planification initiale qui n'est pas bonne.
À savoir qu'une entreprise va donner un délai de chantier qui n'est pas forcément réel parce qu'elle a besoin de signer ce chantier. Et elle veut faire plaisir aux clients. Donc la première chose, c'est pas de pression sur les entreprises. Essayez de demander le délai réel, le délai qui est réaliste. Et ajoutez une marge de sécurité également. Tu mets une marge de combien de temps ? Pour un mois de chantier, je mets une semaine à chaque fois. Donc deux mois de chantier, deux semaines, trois mois, trois semaines, etc. Mais la marge, attention, vous n'êtes pas forcé de le dire à l'entreprise. Je parle d'une marge pour le client, pour vous, dans votre tête, dans votre planning. Si vous avez besoin d'aménager le bien, si vous avez besoin de monter des meubles, etc.
Deux mois de chantier, comptez deux semaines de marge. Comme ça, ça ne vous met pas sous pression non plus. Voilà un petit peu comment je compte. La deuxième raison, c'est la coordination insuffisante. À savoir que les corps de métier s'enchaînent sur un chantier. On a besoin que les cloisons soient montés pour pouvoir faire passer la plomberie et l'électricité. Mais si on a le plaquiste qui ne se pointe pas sur le chantier, si on a l'électricien qui ne vient pas faire son travail, à un moment donné, on est coincé. Donc votre maître d'oeuvre ou l'entreprise doit être capable d'assurer une coordination de chantier absolument parfaite pour ne pas avoir de retard sur le chantier. C'est un peu comme la SNCF. En fait, quand t'as un train qui est en retard,
ça met en retard tous les trains d'après. C'est exactement ça, très très bon exemple. Il suffit qu'il y ait un gars qui tombe malade. Et donc tu prends du retard partout. Est-ce que pour que les gens un peu... J'aime bien le schéma. Peut-être qu'on mettra un petit schéma. Mais sur l'enchaînement des corps d'état pour un chantier. Est-ce que tu peux nous faire juste un petit laïus là-dessus ? Oui, oui, bien sûr. Alors un chantier va commencer par la partie des déposes. Donc là, on a des équipes qui vont arriver, qui vont un petit peu mettre à nu l'appartement ou l'immeuble. Une fois que cette partie-là est finie, on va commencer par monter les premières cloisons, commencer à passer les réseaux. Donc là, il faut que le plaquiste soit là, comme on l'a dit,
surtout si on redistribue les pièces. Ensuite, on aura besoin très rapidement du plombier, de l'électricien. Ensuite, le plaquiste revient pour fermer. On commence à couler les ragréages, à poser les sols. L'électricien repasse pour faire ses ajustements. Le plombier avance sur la création de ses salles de bain. Les WC aussi. L'électricien pose sa VMC ou ses VMR. Et puis ainsi de suite, tous les corps d'état vont s'enchaîner. Donc on se dit que si on a les rails qui sont posés, on a l'isolant qui est posé, et que là, l'électricien est malade, en fait, le plaquiste ne peut pas fermer. Absolument pas, exactement. Et donc ça va mettre en retard le chantier. Donc c'est à l'entreprise ou à l'artisan de s'assurer que les gens seront présents
ou d'avoir des solutions de remplacement pour ne pas mettre le chantier en retard, justement. L'autre point qui crée du retard sur les chantiers souvent, c'est les délais de livraison, les ruptures de stock. On commande des fenêtres, on nous annonce 6 semaines, on passe à 11 semaines. Ça va mettre du retard sur le chantier. Là, c'est pas de la faute du client. C'est pas de la faute de l'artisan non plus. Ce sont des choses qui arrivent. Les ruptures de stock de produits aussi. Là, il y a des solutions. Le client peut accepter de partir sur un autre produit et ça permet de gommer un petit peu ce retard-là par rapport à la disponibilité du produit. Alors c'est vrai que sur le produit... Bon, moi je trouve que le tort peut aussi être
vraiment sur le client. Tu vois, je viens remettre le tort sur le client. Je sais pas si t'avais quelque chose à ajouter là-dessus. Non, non, continue. Mais en l'occurrence, moi j'ai beaucoup de gens qui... Il y a le demi-travaux, ils ont les clés du chantier, tout est fait, le crédit... Bon, bref, on avance. Et c'est au moment où ils ont signé chez le notaire avec les travaux des marques, ils se disent alors qu'est-ce que je vais mettre comme carrelage ? Ah oui ? Et ils choisissent le carrelage qui prend huit semaines à être livré. C'est ça. Voilà, donc deux mois. Et après, ils disent à l'entreprise travaux ah mais t'es en retard. Oui. Ah ouais, mais les gars, il faut choisir les matériaux avant. Donc, et il faut faire attention
parce que c'est vrai que les torts peuvent être assez partagés, je trouve. Oui, c'est exactement ça. Et dans la même veine, on a aussi les changements en cours de chantier. Ça, ça peut être une catastrophe. On a tout choisi avant. On démarre le chantier, mais pendant le chantier, pour une raison ou pour une autre, le client veut changer les matériaux qu'il a choisi. Donc, il va aller consulter son architecte, son décorateur ou demander à des amis. Ça va prendre du temps, mais pendant ce temps-là, on ne peut ni acheter les produits, on ne peut plus avancer. Dans l'imaginaire, le client va dire oui, mais vous pouvez avancer sur les peintures, vous pouvez avancer sur ci, sur ça. Le planning a été fait, les équipes sont prêtes à intervenir,
les peintres ne sont peut-être pas disponibles, même si on peut avancer sur les peintures à ce moment-là. Donc, ça bloque le chantier de manière effective. Donc, une fois que les choix sont arrêtés avant le chantier, sauf si, comme on l'a dit, il y a une rupture de stock, il vaut mieux rester sur les choix qui ont été faits. Ça permet d'avancer sur le chantier de manière fluide. C'est vrai qu'on est un peu comme dans une fourmilière. Chacun a son rôle précis. Et je pense que ceux qui nous écoutent peuvent se dire que un gars qui fait les travaux, il fait tout. Mais non, il a bien une spécialisation. Et donc, non, le carreleur ne peut pas intervenir sur l'électricité et inversement. Donc, c'est pas forcément évident. C'est ça.
Et la dernière cause qui amène du retard, ça peut être la maladie, un artisan qui est malade, etc. Alors, on va dire que ça, ça peut être rattrapé un petit peu après parce qu'il y a toujours cette marge de sécurité. Il ne faut pas que ce soit toute l'équipe, que ce soit le carreleur, le plombier et l'électricien qui soient malades en même temps. Parce que là, ça va compliquer votre chantier. Ce sont des choses qui sont arrivées pour lesquelles il ne faut pas trop taper sur l'artisan. On a vu pendant une période de forte grippe, tout le monde se côtoie sur le chantier. Forcément, les virus se propagent rapidement. Donc, ça peut arriver. Donc, maintenant qu'on connaît les causes de retard, on va voir ce qu'on peut mettre en place
pour justement éviter que ces retards n'arrivent. La première chose pour moi, c'est le planning. C'est d'être capable d'établir un planning même sommaire avec l'artisan sur de quelle manière va se dérouler le chantier pendant les mois qui vont découler. Ensuite, une fois qu'on a fait ça... Attends, je te coupe. J'ai besoin d'approfondir déjà ce point. Parce que pour toi, ça peut paraître évident puisque ça fait partie de ton job, ta casquette. Mais pour quelqu'un qui nous écoute, qui vient d'acheter son appart, tu lui dis qu'il faut que tu fasses un planning de travaux.
Comment on fait ? Alors, ce n'est pas le client qui va le faire, c'est l'artisan. C'est l'artisan qui va donner un petit peu le déroulé du chantier sur... Alors, il ne va peut-être pas le faire jusqu'au bout, mais sur les premiers mois, les premiers mois ou les premières semaines. Si c'est un chantier de six semaines, il peut dire déjà sur les trois, quatre premières semaines ce qu'il va faire. Donc, ça permet d'avoir une base claire. Et vous, ça vous permet de savoir... J'ai le plombier qui va intervenir à telle date. J'ai le plaquiste qui intervient à telle date. L'électricien à telle date. Et ça vous permet, voilà, d'être aussi... d'apprendre en même temps que les choses se font et de comprendre comment évolue votre chantier.
Est-ce que... Je suis l'avocat du diable. Mais est-ce que là, tu te dis que factuellement, c'est possible ? Ou est-ce que ça serait... C'est un peu un fantasme de se dire que l'entreprise travaux va vraiment fournir un planning de telle date, telle date, telle date ? Parce qu'autant on peut avoir... Tu vois, je sais que personnellement, moi, je suis assez souple dans tout ça. Tant que c'est géré, vas-y. Des trucs que je ne veux pas savoir. Mais on peut avoir des gens qui sont beaucoup plus protocolaires, carrés sur le millimètre près, etc. Là, il va venir te chercher derrière. Hé, le plaquiste, il n'est pas là. Il n'est pas là, il n'est pas là. Il va t'appeler 15 fois en te disant il est où le plaquiste ? C'était aujourd'hui.
Donc, est-ce que ce n'est pas uniquement un fantasme ? Est-ce que c'est vraiment possible de suivre un planning de travaux ? Alors oui, c'est possible. Le planning est donné, il peut évoluer. Il ne faut pas non plus être sur le dos des artisans constamment parce qu'il a dit que le plaquiste reviendrait cette semaine. Peut-être que les artisans qui ont bossé juste avant, les corps de métier qui sont intervenus avant, ont pris plus de temps, ont pris moins de temps. Du coup, ça a décalé un petit peu et par voie de conséquence, les postes qui devaient intervenir un peu après ne sont plus exactement les mêmes. Ou alors, parfois, on va faire aussi en fonction de la disponibilité des artisans. Mais grosso modo, tant que vous venez toutes les semaines et que votre chantier avance,
il n'y a pas à s'inquiéter. Donc, une fois qu'on a ce planning-là, il y a le suivi. Alors, pas le suivi de manière professionnelle que vous allez confier à un architecte ou à votre maître d'œuvre. Je parle tout simplement du suivi travaux que vous allez avoir avec votre artisan à travers soit un groupe WhatsApp, si vous êtes loin, soit sur place en venant le rencontrer et en lui demandant comment évolue le chantier. C'est grâce à ça que vous allez être capable d'évaluer comment évolue votre chantier et savoir si au moment où il vous réclame encore des sous, c'est le moment de payer. Donc, ça va vous permettre de vous rendre compte un petit peu des avancements, d'apprendre énormément de choses avec lui, de voir s'il pose les éléments
sur lesquels vous aviez discuté, ce qui est très très important, qu'il ne s'est pas amusé à aller acheter autre chose parce que c'est moins cher et de voir grosso modo que votre chantier en fait roule complètement. Tu conseilles quel rythme pour aller sur le chantier ? Une fois par semaine au moins, c'est bien. Ok, mais alors si on a quelqu'un qui va acheter un appart qui est par exemple sur Paris, l'appart il est en Bretagne, c'est un peu compliqué, donc comment on fait ? Dans ces cas-là, on travaille sur photos, vidéos, de manière hebdomadaire, deux fois par semaine. Nous, ce qu'on aime bien faire, c'est par exemple le mardi, le vendredi, envoyer des photos et les gens, normalement sur photos, vidéos, vous vous rendez compte tout de suite du changement.
L'artisan filme l'appartement complet, il rentre dans l'appartement, il vous fait une vidéo complète et vous vous rendez compte de l'évolution directement et vous voyez que ce qu'il a dit qu'il allait faire, c'est en cours et que c'est en train d'être fait. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le suivi. Personnellement, moi j'aime bien faire un petit point de réu, le lundi et le vendredi. Comme ça, le lundi je sais ce qui va découler pour toute la semaine, le vendredi je sais si ce qui a été prévu pour la semaine, ça a été fait, oui ou non. Oui tant mieux, non pourquoi ? Encore une fois, il peut y avoir des impondérables, c'est totalement ok, mais je n'aime pas trop les surprises, j'aime bien le savoir.
Dans ce cas-là, savoir ce qui est prévu au programme du lundi. Le lundi, on se dit ok, donc là vous deviez acheter du matériel ce week-end, est-ce qu'on est bon, est-ce que tout est ok ? Et c'est parti. Effectivement, je demande des photos, vidéos à chaque fois, non pas uniquement pour mettre sur Instagram, mais aussi pour pouvoir suivre à distance. Et c'est vrai qu'en plus, on se rend compte même sur les photos et vidéos, parfois il y a une cacahuète par rapport à un plan, un mur porteur qu'on n'avait pas vu. Exactement. Un poteau qui est en plein milieu et on se dit ah ouais mais je ne l'avais pas vu sur les plans celui-là. Et donc il faut soit nous refaire un peu les plans, soit rappeler la décoratrice pour pouvoir aviser
parce que ce n'est jamais tout beau tout rose, il y a toujours une petite galère à droite à gauche, c'est normal quoi. C'est exactement ça. Le fait d'avoir régulièrement des informations sur l'évolution du chantier, ça permet aussi de faire les acheteuses justement très très rapidement. Parce que parfois vous allez avoir des artisans qui ont un peu le nez dans le guidon, qui vont foncer, qui vont faire les choses. Si vous ne voyez pas et que ça ne vous plaît pas, alors que c'est très avancé, c'est très compliqué de rectifier, ça coûte beaucoup plus cher. L'autre moyen de limiter les retards de chantier, ça va être aussi de vérifier avec l'artisan que les commandes ont bien été passées pour les produits qui prennent du temps.
Parfois l'artisan est en train de travailler, il oublie de commander un carrelage qui a huit semaines de délai. Donc si vous, vous êtes là et vous pouvez lui rappeler, attention on a choisi un carrelage assez spécifique, il y a huit semaines de délai, est-ce que vous avez bien pensé à le commander ? Voilà, ça peut aussi lui filer un coup de main et ça vous permet vous aussi d'être rassuré par rapport au fait que les commandes sont passées, elles vont arriver et qu'on est toujours dans les délais. On a quoi comme matériau qui prennent du temps en termes de commande, donc on a le carrelage ? Les menuiseries, les fenêtres ça prend du temps, les portes si elles sont sur mesure ça peut aussi prendre du temps.
Voilà grosso modo et puis après ça va être sur des produits assez spécifiques. J'ai déjà un client qui a commandé en Italie de la robinetterie, vraiment très très spécifique, ça a pris un petit peu de temps à arriver. Donc voilà grosso modo. Si on peut éviter, soit on anticipe vraiment très bien ou alors on essaie de choisir des choses voilà sur un délai assez réduit, 2-3 semaines, le temps de faire les déposes, encore une fois en fonction de la taille du chantier pour qu'il n'y ait pas de problème. Ça me rappelle qu'il va falloir que je commande le sol pour être dans le délai. C'est ça. L'autre élément pour éviter les retards de chantier c'est de figer les choix avant le début du chantier. Avant le premier jour de démarrage du chantier
on ne se dit pas qu'on va avoir le temps parce qu'il y a une semaine, deux semaines ou trois semaines de déposes. On va choisir le sol, choisir le carrelage, la colonne de douche, les parois, tous les matériaux possibles. Donc soit vous choisissez vous-même, soit vous vous faites accompagner par une décoratrice ou un décorateur qui sera à vous faire une shopping list. Et on fige les choix avant le démarrage du chantier. Ça permet ensuite à l'artisan de dérouler le chantier sans avoir à s'arrêter parce que les choix n'auront pas été faits, parce qu'on ne sait pas exactement où est-ce que telle cloison jusqu'où elle doit s'arrêter, dans quel sens on doit poser la porte, etc.
Et puis c'est vrai que souvent les gens me disent oui mais j'ai demandé à l'artisan qu'il choisisse le sol, choisisse la peinture, etc. N'oubliez bien que chacun son job. Et en l'occurrence les goûts que vous avez, les goûts que la décoratrice a et les goûts que l'artisan va avoir vont être totalement différents. Et demander à l'artisan de se positionner sur le choix du sol et de la peinture, c'est pas son job. Donc ça peut le mettre très mal à l'aise, il a peur que vous soyez pas contents tout simplement. Donc soit vous savez faire, vous faites vos plans et vous avancez, on peut aller sur... Moi je vous le faisais avant, j'avais pas les moyens de prendre une décoratrice donc j'allais sur Kozikaza qui était...
Je sais plus si ça s'appelle encore Kozikaza. Ça a été acheté par Leroy Merlin je crois mais ça fonctionne toujours. En tout cas j'ai encore reçu des plans récemment faits par Kozikaza. Ça c'est plutôt bien. Et puis les meubles, il y a des vraies références qu'on peut réutiliser, etc. Ensuite nous on a des bons contacts aussi de décoratrices pour vos idées avec qui tu bosses pas mal. Parce que c'est vrai que même... Je pense par exemple au plan élec. Les plans élec c'est une vraie galère. Et pourtant c'est extrêmement important parce que savoir si vous faites intégralement l'électricité dans un appart, bah ok, moi j'essaye toujours de faire l'utilisateur, c'est l'expérience UX. Je rentre dans mon appart, où est-ce que j'appuie ?
Non, là c'est mieux, ok. Donc essayez de vous projeter parce que sinon c'est compliqué. Et pour le coup l'entreprise, si c'est toi tu vas demander le plan élec et vous vous allez vous dire comment ça le plan élec ? Bah oui, il y a deux boutons là, quelle lumière allume l'interrupteur, etc. C'est pas si simple. Tout à fait, exactement. Donc toutes ces choses là faut les anticiper avant et ça permet à l'artisan de dérouler le chantier sans problème. L'autre point qu'on va utiliser, comme on l'a dit tout à l'heure, c'est avoir une marge de sécurité. Si je rajoute une semaine pour un mois de travaux, grosso modo, moi je suis tranquille et je peux piocher dedans. Ça permet de ne pas mettre la pression à mon artisan parce que moi,
je me le suis mis tout de suite dans la tête. Donc en tant que client, je me dis voilà, je me mets la marge. Si mon artisan à un moment il est malade ou il y a un petit souci sur le chantier, on puise dedans et comme ça moi je suis pas stressé et je ne lui mets pas la pression non plus. Moi tu as toujours respecté l'idée de les travaux avec moi en tout cas. Oui, on essaye parce qu'on sait qu'on a cette marge et puis comme c'est aussi des chantiers à distance, l'équipe est dédiée. Donc forcément quand l'équipe est dédiée, ça fait que ça va beaucoup plus vite qu'avoir huit chantiers dans la même ville et puis venir qu'une seule fois par semaine sur le chantier des uns et des autres. Forcément, voilà, c'est beaucoup plus compliqué.
Enfin, moi mon astuce pour les gros chantiers, c'est le contrat travaux. Donc c'est un contrat dans lequel l'artisan va s'engager sur un délai, va s'engager aussi sur des pénalités si les travaux dépassent 30 jours après la date qui a été prévue. Donc voilà, ça lui met un peu la pression mais ça permet sur des gros chantiers de sécuriser le projet. Surtout, encore une fois, si vous êtes avec une entreprise où vous avez zéro feedback, personne de votre entourage n'a travaillé avec eux, personne dans votre formation n'a travaillé avec eux, vous les avez trouvés vous-même mais vous les connaissez pas. Le contrat travaux, c'est une manière de vous sécuriser.
Qu'est-ce qu'un contrat travaux et est-ce que ça sécurise vraiment ? Alors un contrat travaux, ça permet de formaliser les choses. Donc il y a des exemples sur internet, on va en trouver. Je crois qu'il y a des exemples sur le site de la Fédération française du bâtiment ou sur pas mal de sites. Donc dedans, on va reprendre la durée des travaux, on va reprendre l'ensemble des lots, on va reprendre les montants du chantier, on va reprendre tout un tas d'informations qui vont vous permettre juridiquement en tout cas de poser les choses. Et surtout, dedans on va dire que le chantier, passé 30 jours de date de fin de chantier, l'artisan doit nous verser certaines mensualités qui n'excèdent pas 5% du total du montant du chantier.
Mais au moins, ça lui met un peu la pression et ça l'engage encore plus. Si déjà, sur un gros chantier, l'artisan refuse de faire un contrat de travaux, dites-vous que ça ne sent pas bon, il y a quelque chose. Tu le préconises à partir de quel montant ? À partir de je dirais 50 000 euros, 60 000 euros à peu près. D'accord. Je vais me renseigner puisque moi non plus je ne fais pas de contrats de travaux. Encore une fois, tout dépend de l'entreprise avec laquelle on travaille. Donc c'est un moyen de se sécuriser et peut-être de dire à l'entreprise, écoutez, nous on va vous faire confiance, mais on a besoin aussi d'avoir une certaine réciprocité et nous assurer que les délais seront tenus. Ok. Je pense que ça dépend vraiment
avec qui tu bosses. Tout à fait. En l'occurrence, si tu as déjà la confiance, si tu as déjà des retours, du feedback, en l'occurrence, moi je ne me vois pas mettre un contrat de travaux avec toi sur chaque chantier qu'on fait. C'est aussi du travail, il faut le rédiger, etc. Mais pour les personnes qui débutent, on parlait des personnes qui débutent qui n'ont qu'une expérience, si le premier investissement que vous faites c'est tout de suite un chantier un peu plus à 80 000 euros, 100 000 euros, faites un contrat. Voilà, vous débutez, vous n'avez pas d'expérience, vous pouvez vous faire un petit peu avoir, faites un contrat. Mettez-nous en commentaire si vous avez déjà fait un contrat ou pas. Et puis si tel est le cas
et que vous êtes en recherche, vous avez des travaux à venir, envoyez-nous un message, au moins ça sera plus facile. C'est ça. Moins de risque, la question du risque, c'est important. Est-ce que tu as quelque chose à rajouter ? Sur cette partie, non. On est assez complet, je pense. On est pas mal. Comment éviter le retard ? J'appuierai vraiment moi sur ce que tu as pu dire tout à l'heure, qui est une fois que vous avez signé la promesse, que vous savez à peu près à quelle date vous allez signer l'acte authentique chez le notaire puisque vous avez eu votre financement. Et donc on sait à quelle date les travaux vont pouvoir démarrer. Point numéro un, vous prévenez l'entreprise pour pouvoir commencer la planification du chantier,
surtout si c'est loin, d'accord ? Deuxièmement, vous ne traînez pas pour faire la liste de vos matériaux. C'est pas une fois que les gars sont arrivés sur place que vous dites, tiens, tiens, tiens, je vais commencer à sélectionner mon carrelage. Puisque là, on va commencer à perdre du temps. Puisque le carrelage, par exemple, il y a plein de finitions qu'on ne peut pas faire tant que le carrelage n'est pas posé. Donc, vous allez retarder l'intégralité du chantier. Les gars vont aller bosser sur un autre chantier puisque il y a du retard qui a été pris. Il va falloir les faire revenir. C'est vraiment une galère et pour vous et pour eux. Donc, gagnez un maximum de temps. Il y a un point que tu as donné, que j'ai beaucoup apprécié,
c'est prévenir l'entreprise quand vous avez la date de signature de l'acte authentique. Ça m'est arrivé la semaine dernière. Donc, je faisais un petit peu le tour des futurs clients. J'en ai rappelé quelques uns ou envoyé quelques messages. Et il y en a qui m'ont dit, ben oui, j'ai la date, on signait à telle date. Mais dans leur esprit, ils se disaient, une fois que j'ai les clés, je l'appelle et puis il sera là trois jours après pour faire le chantier. Alors que c'est pas possible, ça demande de la planification, surtout pour les chantiers en province. Donc, prévenez bien l'artisan, dès que vous connaissez la date de signature authentique, ça lui permet de vous bloquer l'équipe pour démarrer à la bonne date
au plus proche de la signature. Ça fait toujours plaisir, même si vous avez dû différer d'avoir une équipe qui commence au plus tôt. Et pensez-y. Super. J'espère que vous avez appris un maximum de choses et que vous allez réussir à limiter les retards sur vos chantiers. N'hésitez pas à nous dire ce que vous avez pensé de l'épisode, si vous avez vous-même subi des retards. Et on se retrouve bientôt pour un nouvel épisode. Merci. Merci. Tu l'auras compris, réussir ces travaux ne dépend pas uniquement du budget ou du devis signé. Tout se joue souvent dans la préparation, le choix des bons interlocuteurs et le suivi de chantier. J'espère que cet épisode t'aura donné les bons réflexes pour sécuriser tes futurs chantiers
et éviter les erreurs les plus coûteuses. Si cet épisode t'a plu, pense à t'abonner pour ne pas manquer les prochains épisodes d'Out of the Box. Tu peux également retrouver le podcast sur Spotify, Apple Podcasts, Deezer et Amazon Music. Merci de nous avoir écoutés et à très vite pour un nouvel épisode d'Out of the Box.
Sorel Degboe
Sorel Degboe a créé Monsieur Rénovation, une entreprise qui accompagne les investisseurs immobiliers sur la partie travaux dans toute la France, avec des équipes dédiées pour les projets situés à plusieurs centaines de kilomètres de chez eux.
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