Comment payer moins cher ses travaux : les conseils d'un expert en rénovation

L'autre gros levier pour faire des économies sur un chantier, c'est de faire les préparations et les dépose soi-même. Le deuxième point, pour moi, ça va être de profiter en fait des déstockages dans les enseignes physiques. Il y a des sites qui proposent 30 ou 40 % moins cher, je ne sais pas comment ils font. Et le produit arrive, il n'y a pas de pète, le produit est nickel, il est tout neuf. Acheter un bien, c'est une chose. Mais très souvent, le vrai sujet en immobilier, c'est les travaux. Parce qu'entre les rénovations, les devis qui explosent, les mauvaises surprises et les artisans, beaucoup d'investisseurs sous-estiment complètement leur impact sur la rentabilité d'un projet. Alors, comment payer moins cher ces travaux ?

Comment éviter de se faire avoir ? Quels postes négociés ? Et surtout, quelles erreurs coûtent le plus cher quand on rénove un bien immobilier ? Aujourd'hui, on va parler de travaux sans filtre, avec des conseils concrets, des retours terrain et des stratégies pour optimiser réellement ton budget en rénovation. Tu peux retrouver cet épisode Out of the Box sur YouTube et sur toutes les plateformes d'écoute. Spotify, Apple Podcasts, Deezer, Amazon Music. Et bienvenue dans un nouvel épisode d'Out of the Box. On a appris aux femmes à économiser, jamais à investir. Et cet été, je change ça et c'est gratuit. Je viens d'ouvrir le cahier de vacances IMO des investisseuses. Le principe ? 5 escales. 20 minutes chacune à faire à ton rythme

entre deux siestes en vacances. Tu commences par poser ton objectif chiffré, tu apprends à monter ton dossier bancaire, à repérer une pépite dans une annonce en 30 secondes, à décrypter un devis travaux ligne par ligne et à sélectionner tes locataires sans te tromper. Résultat, à la rentrée, tu n'as plus une vague envie, mais tu as vraiment un plan d'achat chiffré prêt à dégainer. L'été dernier, on était 7 500 à le suivre et 92 % n'ont terminé jusqu'à la dernière escale. En plus, tu fais pas ça solo, tu vas rejoindre le groupe WhatsApp privé Investir entre meufs. On a déjà pas mal de personnes dedans et c'est vraiment des femmes qui s'entraident en direct, qui comparent leur devis, qui s'échangent des conseils

et il n'y a absolument pas de jugement. C'est 100 % gratuit, c'est ouvert jusqu'au 30 août, tu vas y être en 30 secondes, tous les liens sont dans la description. Hello à tous et bienvenue dans Out of the Box. Aujourd'hui, on va parler d'investissement immobilier, on va parler de travaux. Donc, comment payer moins cher ces travaux ? Est-ce que c'est possible ? Est-ce qu'on peut vraiment payer 15 à 20 % moins cher ? Et je retrouve donc Sorel Degboé qui va voir nous parler de tout ça, un expert en rénovation, je te laisse te présenter. Bonjour Emeline, donc moi c'est Sorel Degboé, j'ai créé une entreprise qui s'appelle Monsieur Rénovation. On accompagne les investisseurs sur la partie travaux dans toute la France,

à savoir qu'aujourd'hui un investisseur souhaite investir à plusieurs centaines de kilomètres de chez lui. On a des équipes travaux qui vont aller lui réaliser les travaux sur place. Pour répondre à ta question, comment payer moins cher ces travaux ? Oui c'est possible et on va balayer un petit peu les astuces qui permettent de le faire. Super, allez c'est parti ! Alors pour commencer, il faut comprendre la structure d'un devis. Un devis se compose généralement de la fourniture et de la main-d'œuvre. Il faut savoir que sur la partie fourniture, l'artisan va appliquer une marge généralement de 15 à 30 %. Donc déjà c'est votre premier levier pour pouvoir faire des économies sur un chantier. La première chose, ça va être sur les gros postes par exemple,

de lui fournir le matériel. Alors la contrepartie bien évidemment, c'est que ça va vous demander d'aller l'acheter ou de le faire livrer dans l'appartement à l'endroit où a lieu votre chantier. Donc ça va vous demander de prendre un petit peu de temps si vous n'avez pas du tout le temps ou si vous ne pouvez pas du tout acheter le matériel à ce moment-là. Forcément vous allez demander à l'artisan de s'en occuper et ça va vous coûter un petit peu plus cher.

Attention néanmoins, le matériel que vous fournissez à l'entreprise n'est pas garanti par l'entreprise. Donc s'il y a un problème sur le matériel, ce sera à vous de le récupérer ou de le donner en SAV ou d'aller le faire remplacer pour qu'il puisse être reposé par l'entreprise. Ça c'est un point important qu'on a tendance à oublier lorsqu'on achète nous-mêmes du matériel pour l'entreprise. C'est vrai. Moi je le fais personnellement pour mes chantiers sur les gros postes. Alors on va parler par exemple du carrelage, du sol, ça peut être la livraison des fenêtres, je prends souvent la pause avec, ça peut être la peinture aussi, ça coûte cher la peinture quand même. La peinture de qualité, oui. Qu'est-ce que je vais avoir ?

Les cuisines, je fais livrer directement les cuisines aussi, les meubles de salle de bain, beaucoup de matos en fait. Ça me permet d'optimiser énormément puisque l'entreprise travaux va naturellement être obligée de marger dessus. Donc je viens diminuer mon devis de cette marge-là par contre effectivement deux possibilités, soit je demande aux gars de me rajouter une ligne pour qu'eux aillent récupérer le matos chez Laurent Merlin à proximité bien entendu du chantier, ou bien ça m'est arrivé, tu te rappelles ce chantier où ils m'ont livré tout sur le trottoir. Ah oui, on mettra les photos, j'en ai retrouvé des vidéos. Ils m'ont livré deux cuisines Ikea sur le trottoir, en plus c'était des grosses cuisines,

et il commençait à pleuvoir et on était à 900 mètres, c'était un enfer. Moi j'étais à distance, là j'ai dit écoutez les gars, gérez, faites comme vous pouvez, et donc tu alignes derrière, tu les payes, parce qu'en fait c'est complètement un extra, c'est hors champ, et donc tu viens compenser de l'autre côté. Donc il faut se dire que c'est un peu risque-rendement, bon bah du coup tu baisses ton devis de tarif, mais tu viens augmenter le cash que toi tu gardes puisque tu ne payes pas la marge de l'entreprise. Exactement, c'est ça. Le deuxième point pour moi, ça va être de profiter en fait des déstockages dans les enseignes physiques. Donc aujourd'hui les gens n'ont pas forcément le réflexe, mais vous pouvez vous rendre dans un magasin

et demander s'ils ont des produits en déstockage. Le vendeur va regarder et parfois il leur reste la quantité pile-poil qui vous faut de produits en déstockage que vous allez payer, 30 ou 40% moins cher. Ça c'est une astuce qui est mal connue, mais qui arrive souvent, parce que les produits en déstockage ne sont pas toujours affichés ou toujours disponibles dans les enseignes. Donc demandez au vendeur, il va aller faire un tour sur l'ordinateur, il va trouver le bon produit et ça vous permet de payer un produit beaucoup, beaucoup, beaucoup moins cher. Tu as les enseignes là-dessus ? Les classiques, le roi Merlin, bricodépôt, etc. Enfin, ça ne coûte rien de poser la question et souvent on peut faire des affaires.

On va éviter d'aller acheter votre carrelage c'est action. Ah oui ! La peinture, il y en a qui le font. Moi j'ai déjà eu des coachings où ils m'ont dit t'inquiètes, j'ai déjà acheté toute la peinture chez Action. Ouais bon, pour la CAF peut-être, mais bon. Exactement, non, non. Pour la peinture, il faut un minimum de qualité parce que ça facilite le travail de l'artisan, sauf si vous le faites vous-même, vous pouvez l'acheter chez Action, mais sinon les artisans préfèrent généralement travailler avec des peintures de qualité. Voilà, en deux, trois couches c'est appliqué, le résultat est nickel, même pour vous. Entre deux locataires, la peinture est lavable et la couleur ne reste pas sur l'éponge. Donc c'est top.

C'est vrai, t'as des marques préférentielles ? Oui, moi j'adore, Gitech, voilà. Beaucoup, mais après il y a plein de marques, il y a Sigma, il y a Seigneurie, il y a Tolentz, enfin il y a tout un tas de marques qui sont très très bien. Ouais, qu'est-ce que tu penses des peintures d'ailleurs chez le Roi Merlin qu'on peut avoir ? Je sais pas, Dulux Valentine, on a quoi ? Tolentz ? Ouais, je crois qu'on trouve chez le Roi Merlin. Alors, moi j'ai des artisans qui n'aiment pas, ils me disent que c'est des peintures de grande surface de distribution. Ça peut faire l'affaire encore une fois en fonction, comme tu dis pour la cave, alors c'est vrai que c'est beaucoup moins cher que ce que vous allez trouver dans les magasins spécialisés,

mais en termes de qualité et en termes d'application aussi, c'est beaucoup plus liquide, donc faut mettre beaucoup plus de couches, pouvoir couvrant est moins important. Voilà, pour tout un tas de raisons en tout cas, généralement les artisans apprécient moins. Ça dépend peut-être de l'usage et aussi de la typologie de client qu'on va recevoir, non ? Oui, effectivement. Je pense que si on est sur un petit achat revente, rapide, étant donné qu'on va revendre et on veut juste que ça soit un petit coup propre, les gens vont pas forcément mettre du guité. Par contre, si on est sur peut-être une colocation avec un peu plus d'usage et on veut que la peinture ne jaunisse pas l'année prochaine, ça peut être intéressant.

On va partir sur un produit beaucoup plus qualitatif. Tout à fait. Et également peut-être, moi je sais que chez Guité, je mets... Tu sais la peinture anti-humidité, là ? Oui, tout à fait. Elle est géniale. Elle est chère, hein ? Elle est chère, effectivement. Elle coûte très très cher, mais elle fonctionne très bien. Bref, on s'est éloigné du sujet.

L'autre astuce, hormis à aller regarder les déstockages dans les magasins, ça va être de fouiller sur Internet. Et pareil, sur Internet, il y a des vrais pépites. Il y a des sites que j'adore, qui proposent... Alors sur de l'électroménager parfois, ou sur des gros produits comme les chauffe-eau, 50% du prix que vous allez trouver, même sur le site du fabricant. Donc sur un chauffe-eau, vous avez un fabricant, par exemple Thermor ou Atlantis, qui propose un chauffe-eau à un certain prix. Il y a des sites qui proposent 30 ou 40% moins cher. Je sais pas comment ils font. Et le produit arrive, il n'y a pas de pète. Le produit est nickel, il est tout neuf. Il y a la garantie. Donc pareil, vous pouvez fouiner, trouver des produits très qualitatifs,

beaucoup moins chers en cherchant sur Internet. Tu as des sites à nous citer ? Oui, oui. Moi, j'aime beaucoup Sobrico. J'aime beaucoup. Il y en a un. J'ai oublié comment il s'appelle. Je crois que c'est la plateforme des pros. Ça s'appelle. T'aimes pas. Ouais. On pourra mettre les logos. Sobrico, je ne le sais pas. Ouais. Sobrico, c'est top. Et l'autre, on pourra mettre le logo aussi, qui permettent de faire des affaires. C'est vraiment moins cher. C'est extrêmement moins cher. Est-ce que, tu vois, j'ai plein de questions qui me posent comme ça, mais... Moi, j'ai déjà changé un ballon d'eau chaude et je l'ai touché 50% moins cher parce qu'il avait un petit pète. Oui. Et bon, on m'avait dit, c'est pas grave, c'est l'enveloppe.

Ok, il y a un petit pète. C'est totalement... Ok, t'es allié ? Oui, oui, oui. Si c'est uniquement sur... Ça ne touche pas à l'électronique, ça ne touche pas voilà, d'une partie essentielle du chauffe-eau, il n'y a pas de problème. Si c'est purement esthétique, il n'y a vraiment aucun problème. Ok, donc j'ai bien fait de le prendre. Oui, bien sûr. C'est une très très bonne affaire. Ensuite, il y a ce que je vais appeler les achats malins. Parfois, on va voir des carrelages ou des certains produits qui sont extrêmement chers qu'on veut poser. Il y a des gens, parfois, qui veulent poser du carrelage de 75 euros, 80 euros du mètre carré. Mais en fouillant un peu, vous pouvez trouver un produit en plus aujourd'hui avec l'intelligence artificielle,

avec, bref, Google. On peut retrouver des produits extrêmement proches qui coûtent deux ou trois fois moins cher. Donc, vous pouvez partir sur ces produits-là qui font parfaitement illusion et qui vont vous permettre aussi de faire des économies sur la fourniture. Oui, alors ça, ça m'est arrivé où j'avais suivi la shopping list prévu pour la décoration de l'appart. J'avais un sol que j'avais pris chez Point P.

Magnifique, il était très bien, ce sol. Tu sais, c'est les poses en chevron, là. Oui, oui, OK. Et j'étais très contente. Bon, la pose était un peu plus casse-pied parce qu'il a fallu en recommander davantage parce que pour les coupes, c'était un peu en enfer. Et en réalité, je l'ai trouvé chez Laurent Merlin à moitié prix. Et ben voilà. Et il était quasiment similaire. Donc, il faut aller fouiner quand même dans les grandes anciennes. Les grandes enseignes, on va y arriver. Et tu vois, il y a un truc qui me vient aussi quand je dis ça, c'est que parfois, t'as des entreprises qui te disent ah, moi, je vais pas chez Laurent Merlin. C'est de la très mauvaise qualité, c'est cheap. Moi, ça me rend dingue parce que je me dis

mais en fait, Laurent Merlin est un revendeur aussi. Donc, tu as une multitude de marques chez eux. Toi, tu es OK, Laurent Merlin ? Oui, oui, je suis très OK avec Laurent Merlin. Ensuite, on peut prendre au cas par cas sur quel produit l'artisan va vouloir venir. Et dire ce produit est de meilleure qualité ailleurs. Alors, j'ai un exemple qui me vient en tête. Ça va être sur les bâtis, les bâtis de WC suspendu. J'ai déjà eu des sujets sur des bâtis de WC suspendu de la marque Gebert, par exemple, où des artisans, un plombier que j'aime beaucoup, m'a expliqué que certains types de bâtis sont beaucoup plus costauds. Donc, en fait, il y a des numéros sur les bâtis parce que lui, il les achète si il y a des fournisseurs

qui fournissent les hôpitaux. Donc lui, les bâtis qu'il posait, c'était des bâtis qui avaient une grande résistance à l'usage. Parce que c'est les bâtis qui sont posés dans les hôpitaux, dans les lieux publics. Donc, ils sont très utilisés. Et il m'a expliqué, il me dit, moi, je ne pose pas ceux de Laurent Merlin parce que c'est une autre chaîne de fabrication. Et ces bâtis-là, du coup, sont moins résistants entre guillemets. Mais ils sont aussi plus adaptés à un usage familial ou dans une coloc. Donc, j'ai des contre-exemples. En discutant avec ce plombier-là,

voilà, il y a des sujets sur certains produits, mais ce n'est pas sur la majorité des produits. Peut-être que ça concerne, je ne sais pas, peut-être même, disons 5% des produits. Oui. C'est rien. Oui. Ça dépend aussi, même la robinetterie. Oui. Je pense que ça dépend, l'usage qu'on va en faire et le prix. Tu sais, si tu prends ton mini-t-shirt à 14 euros, bon, il ne va peut-être pas tenir très longtemps. C'est ça. OK. Exactement. Donc, vous pouvez donc sur le matériel faire beaucoup d'économies. Je parlais de la robinetterie, pareil, chez Leroy Merlin, parfois, on va changer de collection sur des produits grôés. Vous pouvez acheter un produit à un prix très très bas de qualité. Et aussi, l'astuce, ça va être, si vous savez, vous avez signé l'Acte Authentique

et vous savez, pardon, vous avez signé... Pardon, voilà. Donc, si vous avez signé la promesse et que vous savez que vous allez faire le chantier, vous pouvez commencer à acheter une partie du matériel. Alors oui, ce ne sera pas avec l'argent de la banque, mais si vous économisez 30 ou 40 % parce que vous tombez sur une promo avant d'avoir signé l'Acte Authentique, il faut peut-être en profiter afin de faire le calcul, de voir si c'est pas plus intéressant. J'ai déjà vu, par exemple sur Amazon, des colonnes de douche grôées ou hams grôées, 50 % moins chers. Ah oui. Donc là, est-ce que... Après, il faut pouvoir stocker. Voilà, c'est ça. Colonne de douche, ça va. Colonne de douche, ça va. Robinettries. La robinetterie, c'est un poste

qui peut coûter vite cher et sur lequel il faut prendre de la qualité. Donc, si on a la possibilité de fouiller un et de prendre le temps pour trouver de la robinetterie de qualité, ça vaut le coup pour moi. Un prix attractif, bien entendu. Ouais, info-robinetterie, évitez la robinetterie noire. Ah oui, ça prend le calcaire. Le calcaire. C'est très dur à entretenir. C'est canon, hein, mais il faut une femme de ménage au quotidien qui va aller nettoyer la robinetterie parce que c'est vrai que... Enfin, moi, je l'ai déjà testé, je ne le recommande pas. C'est ça. L'autre gros levier pour faire des économies sur un chantier, c'est de faire les préparations et les dépôts soi-même. Donc, aujourd'hui, moi, j'ai des clients

qui pourraient économiser parfois sur un immeuble avec 4, 5 appartes, peut-être 12 000, 15 000 euros de dépose qui vont prendre le temps le week-end, du vendredi soir au dimanche soir, d'aller déposer tout ce qu'il y a à déposer qui, ce qui ne les met pas à risque, bien sûr. Ils ne vont pas aller déposer de la cloison. Enfin, ils vont déposer de la cloison, mais pas du mur-porteur. Ils ne vont pas trop toucher à l'électricité. Ils vont faire attention en déposant tout ce qui est salle d'eau. Ils vont bien laisser, par exemple, le bac à douche, la colonne pour ne pas créer d'inondations, mais ils vont casser le carrelage. Donc, on parle de démolition quand tu y déposes. C'est ça. C'est exactement ça. Donc, c'est un gros poste sur un devis.

Si vous pouvez le faire vous-même, vous pouvez tout de suite faire une économie qui sera assez importante. C'est vrai que souvent, on est sur 3-4 000 euros, à peu près. Ça dépend de la taille du chantier. Moi, en tout cas, sur des à peu près 80 mètres carrés. C'est ça. J'ai toujours 3-4 000 qui se fait. Voilà.

Alors attention, je l'ai souvent payé parce que je n'ai pas le temps et quand c'est loin, il faut aussi le prix du camion pour aller à la déchette. C'est ça. Et puis, il faut voir le matériel. Faut porter. Si on est sur... Faut porter. J'avais oubli ce détail. Il faut porter. Et puis, il faut aussi voir si... Amiante. Ou pas amiante. C'est pas le même coût de dépôt. C'est pas le même coût de déchetterie. C'est ça. C'est des petits détails qu'il peut faire. Et le temps. Il faut accorder du temps. C'est fatigant. Il faut porter les sacs. Voilà. Il faut être prêt à faire ce sacrifice-là mais si vous êtes prêt à le faire, ça vous permet d'économiser sur le chantier. Ouais. Il faut faire un week-end avec les potes. Tu ramènes les bières

et les pizzas. Et eux, ils mettent les croisons et c'est bon. C'est ça. Et enfin, le dernier point qui me vient à l'esprit, c'est... Alors, je le conseille pas mais ça peut permettre dans certaines situations où le budget est vraiment serré de faire une économie, c'est de prendre des artisans séparés. Parce que quand vous prenez une entreprise tout corps d'État, forcément, c'est elle qui gère, c'est elle qui supervise tout le chantier. Elle a plusieurs artisans donc ça coûte plus cher. Mais si vous prenez votre électricien à part, un auto-entrepreneur en peinture, un auto-entrepreneur en plomberie, etc., vous pouvez économiser, je pense, jusqu'à 20% peut-être ou 25%. Par contre, c'est à vous de gérer le chantier, c'est à vous de les coordonner

et quand ils ne se connaissent pas, ça peut être la catastrophe. Il y a des gens qui y arrivent parce qu'ils prennent des artisans de la même ville qu'ils se connaissent donc ils ont l'habitude de bosser ensemble donc il n'y a pas trop de problèmes. Mais s'ils ne se connaissent pas, ça peut être problématique et je le déconseille. Oui, j'avoue que moi, je ne le conseille pas du tout. En toute franchise, en autour d'XP, investisseurs, non, je ne l'ai jamais fait et je ne le ferai pas parce que, comme tu l'as très bien dit, les gens ne se connaissent pas, ils ont des manières de bosser et il y a de l'égo, énormément d'égo dans ces milieux de travaux. Tu peux me confirmer. Exactement. Mais ça va être mon taf et mieux que le tien

et là, ce que tu as fait et là, tu n'as pas protégé. Et moi, gérer les égos des gens et des autres, ça me... Non, pas du tout. Donc, chacun son taf et je pense que tu n'existes pas pour rien et tu gères très bien justement tous les corps des tas ensemble. Oui, c'est ça. Le but quand même, quand vous faites un investissement aujourd'hui, c'est d'avoir un minimum de tranquillité d'esprit et cette tranquillité d'esprit passe par éviter d'avoir à gérer son chantier au quotidien, même si, comme on l'a dit tout à l'heure, c'est bien de mettre le nez dedans deux fois par semaine par exemple. Donc, si vous pouvez confier la gestion du chantier à une personne et que cette personne vous remonte les infos et que vous n'ayez pas à vous avoir le stress

tous les jours d'avoir les artisans qui appellent l'électricien qui ne peut pas avancer parce qu'il ne connaît pas le plaquiste qui lui est une autre entreprise qui n'a pas encore fini son placo ou alors l'électricien qui s'est trompé donc qui va refaire des tranchées dans le placo du plaquiste qu'il ne connaît pas du tout c'est des problèmes que vous ne voulez pas donc la solution de faire appel à des artisans différents fonctionne uniquement si vous êtes sûrs qu'ils se connaissent et qu'il n'y aura pas de litige. Ouais, totalement aligné. J'ai 2-3 petites choses à rajouter.

Moi je dirais que quand je négocie un devis un devis, un travail je vais avoir deux manières de travailler manière numéro 1 je vais reprendre du poste par poste et je vais aller regarder en ligne les prix qui se pratiquent pour que je puisse potentiellement comme tu l'as bien dit extraire les matériaux et prendre uniquement la pause comme ça vous pouvez vous rendre compte avec vos yeux de ce qui se fait comme tarif et aussi de la qualité parce que bien sûr si toi tu me factures 300 euros je te trouve à 100 euros est-ce qu'on est sur une qualité équivalente ? Pas forcément. Ou alors je viens aussi négocier sur le package du chantier je ne le fais pas ligne par ligne mais je vais essayer de viser l'arrondi. Ok, bon 57 500 moi j'ai 55 de budget

est-ce que on peut aller s'accorder là-dessus et est-ce qu'on peut s'accorder sans que tu viennes me manger la qualité ? Attention parce que vous allez naturellement négocier au maximum mais rarement vous vous posez la question de la qualité et pourtant moi je suis l'artisan je vais te dire bah ouais t'inquiète ok ça passe j'ai envie de garder le chantier je vais aller sur une qualité beaucoup moindre d'une épaisseur pardon de 1 cm pour le sol je vais peut-être te prendre 6 millimètres et en fait on va gratter partout et tu vas te rendre compte à la fin que c'est quand même beaucoup moins esthétique beaucoup moins pratique et solide. Et c'est pas le but le but n'est pas d'avoir quelque chose de moins qualitatif le but c'est toujours d'essayer de conserver

la qualité mais trouver des astuces voilà pour pouvoir économiser si vraiment le budget coince. Ouais et également je dirais que c'est aussi le fait de bosser avec les mêmes personnes tout le temps en l'occurrence bah nous on a de la récurrence puisque moi je fais toujours mes chantiers avec Sorel et tu vois je t'appelle Sorel moi et donc on peut aller sur un je dirais je négocie je ne pose même pas la question parce que je sais d'avance qu'il va réussir à me faire le même le best tarif puisque je vais avoir beaucoup de récurrence et le prix fort puisque bah la confiance elle vient avec le temps ouais c'est ça en fait c'est une relation commerciale de long terme que vous devez chercher à bâtir avec vos artisans donc c'est vrai qu'au début vous allez avoir un prix

après le prix va descendre un petit peu après tout dépend des projets j'ai un client aujourd'hui avec qui on fait le deuxième projet il a déjà un troisième dans le pike mais il fait que des petites surfaces les petites surfaces c'est dur de baisser le prix c'est très dur parce que quatrième étage sans ascenseur vraiment très spécifique c'est dur de baisser le prix seconde compte alors il faut savoir qu'aujourd'hui dans le prix d'un devis ce qui va faire le prix c'est aussi est-ce qu'on doit monter un chantier qui est dans Paris à les 17 mètres carrés dans Paris dans une rue à sens unique où c'est impossible de se garer ça va être cher ça va être cher parce que les artisans vont se garer loin parce que le stationnement coûte cher 80 euros par jour

le stationnement à Paris je crois qu'on m'a même dit voir plus moi je fais 150 euros la journée voilà 150 euros la journée donc en fonction des quartiers le stationnement peut coûter très cher ensuite une fois qu'on est garé peut-être à 400 mètres du chantier il faut monter le matériel à l'étage sauf qu'on ne peut pas stocker donc vu qu'on ne peut pas stocker dans 17 mètres carrés vu que les gars sont déjà en train de bosser ils vont souvent au magasin tout le monde le sait aller au magasin faire une course c'est une demi-journée de perdu quasiment revenir trouver une place pour se garer on tourne 20 minutes on perd littéralement une demi-journée donc ça faut le pricer ça a un certain coût donc sur les petites surfaces ça va être difficile

à un moment de baisser jusqu'à on se dit 17 mètres carrés devrait coûter je ne sais pas 1000 euros du mètre carré mais non ça va coûter 1500, 1800, 2000 euros du mètre parce que voilà il y a toutes parce qu'on se rend pas compte souvent moi on me pose des questions c'est combien du mètre ben moi je dis 1000 euros c'est un peu le classique et 1000, 1500 sur Paris et c'est pas juste que Paris les gens ont plus d'argent non non c'est pas ça c'est les contraintes en fait de l'environnement le temps qu'on perd qui fait que le prix forcément va monter et que même si vous faites 3, 4, 5 studios avec le même artisan il va bien sûr vous aurez un rabais parce que vous êtes dans une relation commerciale c'est un partenariat mais sur ce genre de projet

c'est dur alors que si vous achetez des immeubles en province bon ben là c'est plus facile de baisser le cou parce que les artisans peuvent dormir sur place parce que c'est pas compliqué d'aller faire les courses etc. J'ai une petite question qui me vient est-ce que tu penses qu'il y a des périodes creuses dans le bâtiment ou si on achète son bien immobilier à ce moment là on aura peut-être un tarif moins cher alors je le vois pas forcément comme ça ce qui fait changer le prix c'est que parfois vous obtiendrez un bon prix peut-être parce que il y a moins de lots à réaliser et que ça va être plus des lots faciles si c'est un immeuble avec énormément de surface mais il y a que de la peinture à faire et un petit peu de plomberie pas trop

voilà quelques robinets à changer mais on touche pas aux salles de bain et des sols à poser on va pouvoir faire un prix extrêmement agressif mais c'est pas une question de c'est pas parce que on l'achète en juillet ou en novembre ou en février c'est plus en fonction de la typologie des lots je dirais oui il n'y a pas de saisonnalité oui j'en vois pas en tout cas d'accord je te propose pour la fin de l'épisode c'est que on se dise sur quel poste on peut vraiment négocier et sur quel poste on ne peut pas négocier oui allez-y commence d'accord alors le premier poste qui me vient à l'esprit sur lequel on peut vraiment négocier c'est la peinture en fonction de l'état des murs on peut toujours trouver des astuces on peut faire un enduit partiel

ça dépend aussi à qui on va louer dans un Airbnb on va faire de l'enduit complet donc on peut négocier un petit peu le prix mais on a besoin d'un rendu premium donc on va payer un petit peu le prix fort si c'est pour de l'étudiant ou si c'est dans une ville où on sait que le loyer est pas élevé qu'on va louer à une population qui ne cherche pas du luxe ben on peut repeindre s'il y a de la toile de verre au mur on repeint sur la toile on fait un enduit partiel parce que l'ancien propriétaire est parti il y a des trous on rebouche un petit peu et on fait la peinture sur le mur directement là on peut vraiment bien négocier donc le premier poste qui me vient à l'esprit c'est voilà ça va être celui-là ensuite le deuxième poste

ça va être sur la pose de sol s'il n'y a pas de ragrage à faire il n'y a pas besoin d'enlever l'ancien sol de faire une petite chape ou quoi que ce soit c'est dérouler le sol à poser sur le sol actuel pareil on peut faire une forte économie là-dessus plutôt que de partir par exemple sur des lames PVC on peut repartir sur du PVC en rouleau à dérouler donc ça va très très vite et on peut faire une économie là-dessus c'est quoi c'est du lino non ? oui voilà c'est ça exactement alors attention là-dessus on n'oublie pas un truc les gars c'est que si c'est du carrelage regardez la hauteur des portes exactement sinon il va falloir décaisser le carrelage on fait un petit sas ou alors il faut décaisser partout petite surprise est-ce que ça peut aller vite ?

ah oui moi ça m'est arrivé ça nous est arrivé oui où j'avais un peu omis ce poste et il a failli donc retirer tout le carrelage et donc là il y a de la démol et ça coûte oui forcément et les postes où il faut surtout pas négocier électricité plomberie ça faut pas négliger parce que après c'est des problèmes avec des conséquences qui sont importantes tout de suite et qui peuvent vous coûter beaucoup d'argent faut pas négocier non plus je dirais

l'isolation pareil pas trop négocier si l'artisan vous pose de la laine de bois qu'elle est conforme c'est la bonne épaisseur etc il y a pas mal de boulot c'est pas un poste sur lequel il y a énormément à négocier c'est quoi pour toi le meilleur isolant ? aujourd'hui laine de bois j'aime beaucoup après il y a d'autres isolants mais ils coûtent trop cher on les pose jamais il y a les panneaux recticelles donc qui sont fins qui isolent très bien mais qui sont très très chers un peu plus ouais il y en a voilà 2-3 cm en fonction de la résistance thermique qu'on cherche mais c'est très très très très très cher ouais c'est quoi qu'on a posé sur mon appart là ?

tu sais pour gagner de la place il y a un isolant qu'on a posé alors là ça va être des panneaux B13 avec du polystyrène extrudé et dedans il y a des boules de je sais plus si c'est du graphite ou du graphène mais c'est des boules en tout cas qui permettent de conserver la chaleur et déjà ça coupe l'effet parois froides ouais vous savez sur des appart où vous avez déjà certaines pièces où on est déjà un peu ricrac sur le le nombre de mètres carré et donc moi je voulais isoler quand même puisque l'appartement est grand et je pouvais pas tout isoler intégralement mais je voulais quand même couper cet effet froid et donc on a mis ce fameux isolant mais ça coûte cher hein ? ouais ça coûte cher alors oui qui est très épais avec la résistance thermique

à 4,7 c'était 200 euros la plaque je crois ? c'était 121 euros taxe et t'avais juste la plaque ouais t'avais rien d'autre et j'ai récupéré pas la TB à dessus donc très cher ouais ça va vite les prix ont beaucoup monté d'ailleurs quand j'ai regardé j'ai comparé avec il y a 3-4 ans la même plaque coûtait 30-40% moins cher les prix ont vraiment vraiment monté ça a explosé et encore je trouve que ça a un peu baissé il y avait eu et il fait exploser tous les prix c'est un chouillard baissé on peut dire que c'était devenu un peu hors sol hein ouais là je dirais aussi moi c'est la cuisine parce que selon où les gens vont chercher la cuisine elle peut être négociable carrément enfin moi c'est les postes où je négocie je sais que la plupart du temps

ils vont les chercher où ? les articles ? le roi merlin Ikea brico dépôt il y a moins de choix brico dépôt ouais il y a de la cuisine aussi on peut faire des bonnes affaires parce que moi souvent les artisans me mettent du Ikea sauf qu'une cuisine Ikea maintenant je trouve que c'est excessivement élevé ouais moi je vais les chercher chez brico dépôt ouais et je sais que les caissons alors tu me diras si je me plante mais moi je les trouve totalement équivalent oui oui je trouve que c'est la même hein c'est le même caisson le caisson c'est le fond vous savez sans les portes là les portes à la limite on peut peut-être voir la différence c'est surtout esthétique oui que je trouve moi aussi donc mais là brico dépôt ils se sont quand même un peu redynamisés

ils ont mis des petites couleurs j'en ai une ici pendant qu'on se parle qui a été récupérée chez brico dépôt ces petites couleurs beige, matte etc c'est doré doré matte d'accord la ref et donc elle est elle est pas mal pareil elle est achetée sa plaque de cuisson chez Ikea mais mon dieu c'est excessivement élevé c'est pareil tu prends ton lave et fin ouais ça me rend drôle moi j'ai tendance à tu vois je leur dis hop oulala ce poste là on le saute oui et parce que souvent on te met entre 4 et 5 mille euros juste la cuisine et sans la pause en plus oui c'est exactement ça moi les cuisines je les arrive j'arrive à les avoir à peu près à 1700 euros c'est une très belle économie j'ai 1000 euros de pause oui oui ce qui est ok parce qu'il y a des descriptifs

non non Ikea c'est excessive hier pour un 45 mètres carrés je faisais le point avec la cliente donc nous on n'avait pas mis la cuisine dans le devis on déroulait son descriptif sa shopping list la cuisine plus de 7000 euros pour 45 à 45 mètres carrés elle va aller chercher chez Brico Depot là elle y va aujourd'hui justement parce que elle elle savait pas en fait c'est-à-dire qu'elle connaissait le prix de sa cuisine mais elle savait pas et c'est en discutant j'ai bondi elle a vu ma réaction elle m'a dit il dit 7000 euros pour une cuisine pour un appartement que vous allez louer même si c'est un Airbnb vous pouvez faire un truc très sympa en allant chercher ailleurs et normalement aujourd'hui elle va chercher elle va chercher ailleurs parce que

enfin 7000 euros dans une cuisine même avec l'électro c'est trop moi je trouve ça indécent à la limite je suis assez peut-être alignée c'est pour le plan de travail puisque je me dis le plan de travail c'est quand même épaisseur moi j'aime bien bon à l'époque en tout cas je sais que moi je prenais beaucoup de 3 cm d'épaisseur parce que il était plus épais j'étais plus saille je me disais bon il y a l'autre qui s'appuie dessus j'ai pas mon truc qui craque tu vois peut-être que maintenant celui qui est beaucoup il fait combien le plus petit ? il y en a un en dessous de 2,8 je crois 2,2 ou 1,8 je sais plus 1,8 je crois que ça doit être 1,8 parce que c'est vraiment petit je sais pas moi je vais tendance à prendre un plus épais surtout dans de la location

et je les prends pas mal chez le Roi Merlin on était sur 159 euros du plan de travail à l'époque et c'est totalement ok comme ça tu récupères et puis tu viens rajouter une faïence faïence c'est le carrelage de la cuisine vous savez qui est un peu sympa et c'est cool exactement juste pour préciser ce que tu dis en fait vous pouvez très bien prendre caisson et porte quelque part le plan de travail autre part un plan de travail et même prendre l'évier la robinetterie autre part pour un petit peu mixer le tout donc si vous partez sur une base de chez Bricodepot vous pouvez mettre un petit peu plus de budget dans un évier je sais pas d'une couleur spécifique ou avec des motifs spécifiques une bonne robinetterie un blond plan de travail

on arrive à ce que tu dis voilà en mixant les éléments on peut faire quelque chose de sympa avec le budget maîtrisé carrément et j'ai une petite anecdote à raconter parce qu'on est dans comment payer moins cher ces travaux mais il y a peut-être des boulettes à ne pas faire et j'en ai une à vous raconter c'est que j'avais voulu payer moins cher l'appareillage sur un chantier l'appareillage vous savez c'est tout ce qui est les prises les boutons pour les lecs ce genre de chose là et les RJ45 et quand j'avais vu le poste parce que la plupart du temps on est sur du la paire ou il y a une autre marque je n'ai pas pardon non ça c'est les attends tu parles des appareillages non ouais l'appareillage oui le grand ouais le grand oui oui

le grand Schneider le grand Schneider c'est moi qui me plante la paire oui oui quand tu m'as dit là je me suis dit c'est moi bien vu et puis quand tu vois le poste tu t'es dit mais c'est excessivement élevé et je me suis dit ok est-ce que je pourrais pas le faire importer puisque j'avais trois chantiers en même temps et je vais commander je vais faire une première précommande chez les Chinois d'accord ok bon il faut savoir que nous les prises on est sur le bloc prises il est rond d'accord c'est bien ça c'est rond chez nous oui oui et chez eux il est carré j'ai reçu que des trucs donc carré à mettre dans du rond ça a été un enfer la qualité elle était chaotique ah oui oui donc je pense que sur certains postes pourquoi pas en l'occurrence

ne le faites pas sur l'appareillage puisque bah moi j'ai je ne pouvais même pas les renvoyer donc alors alors je ne pouvais même pas les renvoyer enfin voilà j'ai racheté du Legrand et en plus parce que je voulais du noir tu vois exactement mais si ça coûtait plus cher et au final voilà j'avais pas envie de payer plus cher mais au final j'ai payé plus cher puisqu'il a fallu que gens rachètent donc on fait attention à ce genre de choses ça sert à ça le partage d'expérience exactement je pense qu'on a dit pas mal de choses là-dessus est-ce que t'as des mal d'astuces pour pouvoir économiser sur ces travaux sans chercher forcément à trop comment dire écraser l'artisan pour qu'il soit quand même assez confortable pour faire un bon chantier qui puisse lui aussi

prendre pour lui parfois des petites choses qui je sais pas bah je te donne un exemple tout à l'heure j'ai reçu un message d'un client qui m'a dit ah la lumière on est sur son chantier la lumière à la cave ne fonctionne pas est-ce que vous pourriez réparer bah l'artisan va descendre il va les réparer il va rien lui demander voilà ça fait partie des petites choses que l'artisan peut faire s'il n'est pas ricrac sur votre chantier à partir du moment où il sera ricrac sur votre chantier forcément le moins de petits soucis ça va coûter il sera tenté de le surfacturer etc donc voilà maîtrisez le budget avoir un budget voir comment on peut rentrer dedans mais sans chercher forcément à trop compresser l'artisan je suis totalement alignée avec toi

on a tous une famille besoin de manger de se nourrir et donc on a tendance à vouloir baisser, baisser, baisser baisser le prix et on se rend pas compte comme on est en France donc il y a des impôts il y a des taxes tout le monde se fait un peu assassiner et en l'occurrence si la personne en face de vous n'arrive justement elle plus à vivre elle va naturellement beaucoup plus bacler le chantier elle aura pas envie d'aller travailler sur votre chantier s'il y a un chantier qui une opportunité qui se présente qui est plus intéressante elle va y aller au détriment du vôtre donc là l'équilibre il y a justement plus d'équilibre donc attention à ce genre de choses là et c'est vrai que moi il y a des choses où je n'égocie pas du tout justement je vais avoir

un peu plus de l'attente comme tu l'as très bien dit et les gars si j'ai une galère un truc est-ce que vous pouvez me mettre l'étagère là s'il vous plaît je sais que c'est pas prévu au devis mais ils vont le faire il faut pas être un rat non plus tu l'as bien rappelé tout à l'heure il faut savoir donner pour recevoir belle parole de la fin merci merci beaucoup Sorel avec plaisir j'espère que vous avez appris un maximum de choses sur comment négocier au maximum ces travaux mettez-nous en commentaire si cet épisode vous a plu et on se retrouve bientôt pour la suite les travaux peuvent complètement transformer la rentabilité d'un projet immobilier bien maîtrisé ils permettent de créer énormément de vêtements de vêtements de créer énormément de valeurs

d'augmenter les loyers parfois même de changer totalement le potentiel d'un bien mais mal anticipé ils deviennent vite une source de stress de dépassement de budget et d'erreurs coûteuses et souvent ce n'est pas forcément les investisseurs qui payent le moins cher qui s'en sortent le mieux mais ceux qui savent exactement où mettre leur argent tu peux retrouver cet épisode en vidéo sur youtube et en audio sur spotify apple podcast deezer et amazon music si ce n'est qu'une petite vidéo n'oublie pas de t'abonner laisse une note et partage autour de toi